?

Log in

No account? Create an account

f_husainov


f_husainov

Ф.И. Хусаинов


Previous Entry Share Next Entry
Главные лица истории и один железнодорожник (Брюнель)
f_husainov
     Некоторое время назад проходил конкурс "Имя России", в котором жители нашей страны должны были выбрать "самых главных" героев российской истории. Первая десятка списка победителей, опубликованная в итоге, на сайте проекта после всех пертрубаций и, возможно, корректировок,  была на 11.12.2008 г такой:
1. Александр Невский
2. Пётр I Великий
3. И. В. Сталин
4. А.С. Пушкин
5. П.А. Столыпин
6. В.И. Ленин
7. Екатерина II Великая
8. Александр II Освободитель
9. А. В.Суворов
10. Д.И. Менделеев

     Затем список ещё немного изменялся, но это были не принципиальные изменения.
     Что в этом списке бросалось в глаза? Кроме одного поэта и одного учёного, все участники списка оказались представителями/руководмителями государства. Показатель этатизма - 80%.

     Аналогичный проект проходил и в другиз странах. Например, в Германии, вполне этатистской стране список выглядел так:
1. Конрад Аденауэр
2. Мартин Лютер
3. Карл Маркс
5. Вили Брандт
6. Иоганн Себастьян Бах
7. Иоганн Вольфганг фон Гете
8. Иоганн Гутенберг
9. Отто фон Бисмарк
10. Альберт Эйнштейн
Разница очень заметна, не правда ли? Тут только 30 % были представителями государства.

     Вот список по США (канал "Discovery", июнь 2005):
1. Рональд Рейган
2. Авраам Линкольн
3. Мартин Лютер Кинг
4. Джордж Вашингтон
5. Бенджамин Франклин
6. Джордж У. Буш
7. Уильям Джефферсон Клинтон
8. Элвис Пресли
9. Опра Уинфри
10. Франклин Д. Рузвельт.
У американцев 60 % -это их президенты (хотя Рейган - больше, чем просто президент), остальные - учёные (Бенджамин Франклин; впрочем он не только учёный, но и философ-моралист и изобретатель и, отчасти, политический деятель), певцы (Пресли), журналисты (Уинфри), правозащитники (М.Лютер Кинг).

     У французов, вообще, кроме генералв де Голля, ни одного государственного лица:
1. Шарль де Голль (государственный деятель, президент страны)
2. Луи Пастер (учёный)
3. Аббат Пьер (священник, организатор общенационального движения в поддержку бедных и бездомных, филантроп и философ)
4. Мария Склодовская-Кюри (учёный, Нобелевский лауреат по физике и по химии)
5. Колюш (актер-комик, организатор сети благотворительных столовых для бездомных Restos du Coeur)
6. Виктор Гюго (писатель)
7. Бурвиль (актёр)
8. Жан-Батист Мольер (драматург)
9. Жак-Ив Кусто (кинодокументалист)
10. Эдит Пиаф (певица)
Итого: 10 % у государства.

     Но самый интересный список у Англичан. Британский канал BBC-2 проводил этот проект в 202 г. Вот как выглядит первая десятка (а полный список TOP-100 есть по ссылке):
1. Сэр Уинстон Черчилль (1874-1965), политик, премьер-министр Великобритании в период Второй мировой войны
2. Изамбард Кингдом Брюнель, (1806–1859), инженер, проектировщик и строитель железных дорог и вокзалов.
3. Диана (1961–1997), первая жена Его Императорского Высочества Чарльза, принца Уэльского
4. Чарльз Дарвин (1809–1882), учёный, создатель теории эволюции, автор "Происхождения видов"
5. Уильям Шекспир (1564–1616), поэт и драматург,
6. Сэр Исаак Ньютон (1643–1727), учёный - физик, математик, астроном.
7. Елизавета I (1533–1603), королева Англии (1558–1603)
8. Джон Леннон (1940–1980), музыкант группы The Beatles, активист антивоенного движения
9. Горацио, лорд Нельсон, (1758–1805), флотоводец
10. Оливер Кромвель(1599–1658), государственный деятель, Лорд Протектор Англии
 Итого: 30 % доля государственных деятелей (Елизавета, Черчилль и Кромвель; впрочем, Черчилль не только премьер-министр, но ещё и лауреат Нобелевской премии по литературе и многолетний лидер оппозиции).

     Два вывода:
1) в России люди считают историей только то, что санкционировано государством, а в остальных странах государство всего лишь один из элементов истории (наряду с поэзией, литературой, драматургией, наукой, кинематографом, журналистикой, инженерным делом).
2) Кто о чём, а я о железных дорогах. :-) В Великобритании второе место в списке самых повлиявших на историю людей находится один из строителей железных дорог (хотя и не Тревитик и не Стефенсон).
     Кстати, в апреле 2016 г. Брюнелю исполнилось бы 210 лет - кругленькая дата, а Гёрстнеру тоже в апреле - 220 (о Гёрстнере я, на днях опубликую небольшой очерк).
     Т.е. англичане придают железным дорогам огромное значение. В России - не то что в конкурсе "Имя России", а даже просто на обычных познавательных телеканалах, в обычных газетах нет имён ни Гёрстнера, ни Мельникова, никто о них не знает. Даже железнодорожники не знают. Один знакомый аспирант МИИТа никогда не знал, что в дореволюционной России были частные железные дороги (он от меня об этом узнал, очень удивился).
     Недавно я предложил газете "Гудок" написать рецензию на вышедшую книгу А.Б. Вульфова по истории жд, так мне сказали, что "статьи про книги - это скрытая реклама, это у нас сейчас  запрещено". Но, разве не в этом функция отраслевой газеты - рекламировать и обращать внимание на важные отраслевые книги?

  • 1
Почему-то у вас критерий этатизма по странам произвольно скачет, как поплавок у рыбака на клёве. Например, в Англии Нельсон не учтён в "государственных", а Суворова - его аналога по России, такого же культового военного деятеля - вы в "государственные" зачислили. Королева Елизавета тоже почему-то туда не попала, а пошла по разряду Пушкина. Иначе бы, если честно - у Англии было бы 40%.

Но лучше всего это видно по сравнению России и Штатов. Итак, смотрим:

Россия (если исключать Суворова, как вы исключили Нельсона по Англии) - 70%.
Соединённые Штаты - в списке 6 (шесть!) президентов. Их я выделил из списка -
1. Рональд Рейган
2. Авраам Линкольн
4. Джордж Вашингтон
6. Джордж У. Буш
7. Уильям Джефферсон Клинтон
10. Франклин Д. Рузвельт
При этом Бенджамен Франклин - это тоже государственный деятель, без каких-либо кавычек. Только что не президент.

И что имеем в итоге? 70% у Штатов против 70% в России.
Получается, этот загадочный индекс говорит нам... ни о чём ;)

Да, по США я ошибся. А Буша - так вообще не заметил. Вы правы. В США такой же процент гос. деятелей.
Суворов -да, со школьных времён воспринимается как часть государства, а не независимый "полевой командир", а вот Нельсон - не воспринимается как часть государства. А как часть представителей военной профессии. Так что, тут да, есть некоторый субъективизм с моей стороны. :-)
Но, если отбросить США, то почему в остальных странах в списке лидеров - ученые, литераторы, Шекспиры и Дарвины, а у нас - нет? Может это ни о чём и не говорит. Но наблюдение любопытное.
(По США - сейчас исправлю. Спасибо за замечание)

Нельсон в Англии - такой же культовый военный лидер, как и полководец Суворов, точней - флотоводец. Он имеет точно такой же статус "человека государственного", воевал сугубо за Империю и за её утверждение на морях и в океанах, и карьеру сделал только в государственной системе флота Его Величества. Согласитесь, его никак нельзя причислить к "частникам - полевым командирам". Да вспомните хотя бы Колонну Нельсона в Лондоне - это один из ярких имперских памятников Великобритании.

Так что их с Суворовым - надо в одну категорию. Или обоих туда, или сюда.

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal волжского региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.


"У американцев 40 % -это их президенты"

- где ж 40%, если 60% (
1. Рональд Рейган
2. Авраам Линкольн
4. Джордж Вашингтон
6. Джордж У. Буш
7. Уильям Джефферсон Клинтон
10. Франклин Д. Рузвельт.)
Ну и два общественно-политических деятеля (
5. Бенджамин Франклин
3. Мартин Лютер Кинг )
(Франклин в популярном сознании - один из отцов-основателй страны, а Кинг - ключевая фигура изменения её облика в XX веке).

Но вообще впечатляет (по сравнению с другими странами) "recency bias": 6 из 10 "главных героев" популярной американской истории либо ещё живы, либо ещё присутствуют в живой памяти ныне живущих людей (т.е. люди старше 60 хорошо ещё помнят живого М.Л.Кинга). Портреты 3 других присутствуют на бумажных деньгах (2 из них - и на монетах). И только Ф.Д.Рузвельт уже достаточно отошёл в историю, не попав на деньги.

Странно очень что Льюис и Кларк в список не попали, как и пославший их Джефферсон.

Кстати, строительство трансконтинентальных ж-д в середине XIX века воспринимается в США (как и, аналогично, в Канаде) как один из ключевых моментов в истории страны; но большинство знает о событии, но не о именах конкретных участников (политиков или капиталистов).


да, 60 %. Уже исправил.

Да, я был уверен, что Томас Джефферсон будет.
И был уверен, что Ф.Д. Рузвельта не будет, т.к., например, среди экономистов после 1970-х годов сложтлось скорее негативное отношение к политике "Нового курса".

35% для Великобритании, если за Елизавету дать 10%, а за принцессу Диану 5%.
Брюнель, конечно, удивил.

  • 1